Horde vs. Allianz: „Easymode“ Ade
von Sebastian Gingter am 22.07.2006 um 14:24 Uhr[19] Kommentare | abgelegt unter Klassen, Meinung, News
Hehe, ein Trackback im gemeinsamen Blog auf nen anderen Beitrag – sowas gibts auch ;-)
Gestern Abend noch auf der offiziellen WoW- & Burning Crusade Homepage, heute wieder verschwunden, aber von Vaneck dennoch im Forum öffentlich bekanntgegeben: Mit Burning Crusade wird es auf Seiten der Allianz Schamanen und auf Seite der Horde Paladine geben.
Blizzard hat wohl um die Palas und Schamis beim Balancing nicht zu sehr zu verändern den leichten Weg genommen und einfach die jeweilige Klasse zur anderen Fraktion gepackt. Meines Erachtens der ‚Easymode‘ für Blizzard, weil weniger Arbeit, aber ich finde die Entscheidung richtig. So sind beiden Fraktionen nun wirklich endgültig im PvE als auch im PvP zu 100% ausgeglichen. Die Vorteile muss man sich nun durch gutes Spiel und erstklassigen Umgang mit seiner Klasse selber erarbeiten, sie werden einem nicht mehr durch das Spiel vorgegeben.
Eines steht fest: Ich mache mir einen Dranei-Schami als Juwelenschleifer, sobald beim vorbestelltes BC hier ankommt :)
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22.07.2006 um 17:17 Uhr
Hmmm, ich gehöre zu denjenigen, die dem ganzen wenig abgewinnen können.
Aus Sicht der Designer ist die Entscheidung klar: Wenn der Einzige Unterschied zwischen Horde und Allianz eine Hand voll Rassenfertigkeiten mit 2-3mins Cooldown sind, dann spart man massiv an Balancing Arbeit für PvE Raiddungeons (die inzwischen einen Hauptbestandteil des Spieles ausmachen), und PvP-Balancing der Fraktionen fällt quasi komplett weg.
Indirekt gesteht Blizz damit auch endlich ein, dass es ein Ungleichgewicht zwischen Horde und Allianz gibt, bedingt durch die beiden Klassen Paladin und Schamane.
Allerdings finde ich die Entscheidung recht… heftig. Ein großteil des Flairs von WoW entsteht nunmal duchr dia Allianz/Horde Situation. Jeder Hordler macht sich über Palas lustig, jeder Ally schimpft über Schamanen… das gehört nach 1 1/2 Jahren WoW einfach dazu. Imo wird das Spiel massiv an Flair verlieren, wenn die exklusiven Klassen plötzlich beiden Fraktionen zugänglich sind. Ein herber Identitätsverlust und die Entscheidung ob Allianz oder Horde, ist dann lediglich eine nach der Lieblingsfarbe.
Dazu kommen dann noch etliche kleinere Geschichten.
Alle Raidgruppen müssen sich auf einmal um 4-6 neue Spieler bemühen, die irgendwie in den Raid integriert werden müssen: Auf Hordenseite wird es für Schamis sehr knapp im Raid werden, da Palas einfach die besseren PvE-Maschinen sind. Statt bisher 6-7 Schamis 4 Palas und 3 Schamis oder dergleichen…
Eine Firma, die Täglich ein paar Millionen Dollar Umsatz produziert sollte imo nicht zu solchen „Easymode“ Lösungen greifen müssen. Auch wenn Blizz versucht das ganze als neues Feature zu verkaufen, es ist ein herber „Nerf“ der Welt von Warcraft. (und die Storyerklärungen, super, klingt total logisch und so)
23.07.2006 um 04:44 Uhr
Naja, die meisten Raidgruppen die BWL und noch weiter waren, waren ohnehin auf 5 Schamis runter, und hatten es aufgeben das Buffmanko der Schamis durch mehr Schamis kompensieren zu wollen.
Es wird wohl drauf hinauslaufen, das 2 Schamis ihren Stammplatz in diesen Gruppen verlieren, 4 Palas in den Raid kommen, und darüber hinaus noch 2 weitere Heiler rausfliegen, wahrscheinlich ein Druide und ein Priester.
Gibt am Ende volle Palabuffs + ein Schami für die MT, Heiler und DMG Gruppe.
Mehr macht wohl keinen Sinn, aber diese 3 machen Sinn.
Die intersante Frage ist imo, was fliegt bei der Allianz raus für die 3 Schamis?
Ein Priester, ein Pala (falls die Gruppe einen Pala „zuviel hatte“, und 1/2 Druiden?
Wessen Plätze gehen dort flöten?
23.07.2006 um 14:06 Uhr
Was mich viel mehr intessiert ist, wie lange willst du warten bis Pala/Schamis das Level erreicht haben und in etwa auf dem gleichen Itemstatus sind, damit es einen Sinn macht sie in den entsprechenden Instanzen einzusetzen.
23.07.2006 um 15:12 Uhr
Der letzte Rotz.
Das ist kein „ausgleichen“, das ist gleichmachung.
Balancing ist nur da n̦tig, wo Unterschiede da sind Рdie gibts jetzt nicht mehr.
Fortan nennen wir die Allianz Team Blau und die Horde Team Rot. Unterschiede gibts doch nur in der Textur. Warum überhaupt noch Fraktionen? Eine große Einheitsbreifraktion und feddich is Burning Crusade.
Das erste Mal ne Änderung von Blizzard, die mich ans aufhören mit WoW denken lässt … ma schaun wie es bis zum Addon aussieht.
Und von der Story, mit der die Charklassen eingebunden werden, will ich erst gar nicht anfangen … bekiffter kann man ja gar net gewesen sein als zu dem Zeitpunkt als die sich das ausgedacht haben … Reaktionen in den Foren sprechen ja für sich … innerhalb von ein paar Stunden mehr als 45 Seiten Buh-Rufe, zig Temporäre Bans und Forenverweise … aber hey, seit wann hört Blizz auf die Leute die Geld für das Game bezahlen …
23.07.2006 um 19:16 Uhr
Ich bin wirklich nicht der, der sofort über Blizz schimpft wenn mal was nicht so dolle ist, aber da musste ich auch ganz leise ans Aufhören denken, und auch einige Andere mit denen ich mich drüber unterhalten habe.
Klar sind die Palabuffs toll, aber letzendlich wird die Schamanenklasse mit diesem Schritt komplett entwertet. 2 Nette Totems und ein Instant-Heal alle 3 Minuten bleiben der Maximalgewinn gegenüber einem Paladin. Schaden dürfen die meisten Schamis während des Raids eh nicht austeilen, Melee sind Schurken und Krieger stärker, bei Castern sind Mages und Hexer konkurenzlos in der Manaeffizienz.
Eventuell schafft Blizz es ja dem Schamanen im PvE mit dem Addon eine wirklich andere Rolle zu geben, als wie derzeit den Ersatz-Pala zu mimen… von daher mal abwarten, den bisher waren Blizzards Addons alle recht gelungen.
Aber irgendwie befürchte ich doch, dass WoW deutlich an Reiz verlieren wird, wenn man die Fraktionen derart vereinheitlicht.
23.07.2006 um 21:28 Uhr
Auf Allianzseite soll ich was ändern? Wann wird es denn bitte die ersten Schamanen auf Allianzseite geben, die dann LvL 70 sind. Welcher Raid mit T2+ wird einen Schamanen mit blauen Items mitnehmen?
Zumal ja fraglich ist, was denn bitte ein Schamane statt einem Paladin bringen soll.
24.07.2006 um 08:46 Uhr
@7
Klar wird irgendeiner einen Schami-Twink anfangen und wird auch garantiert mitgenommen – bei der Aussicht, T2 quasi ohne Gegenwehr zu bekommmen :D
24.07.2006 um 08:54 Uhr
Hmm, naja, man muss eigentlich erstmal abwarten, was sich mit dem AddOn denn noch alles ändert. Durch die Erweiterung auf Level 70 werden ja auch AFAIK die Talente aller Klassen noch weiter umgebaut. Zudem gab’s auch mal die Aussage, daß die Rassenfähigkeiten im AddOn weiter ausgebaut werden sollen und auch Rasen-Klassen-Fähigkeiten dazukommen sollen, um die Wahl des Chars noch interessanter zu machen. Damit wäre aber die Aussage, Allianz und Horde sind 100% gleich eh wieder für die Katz – das ist sie jetzt ja schon – einen Fearward hat die Horde damit ja z.B. immernoch nicht. Also bleibt das Balancing sowieso weiterhin ein Thema für Blizzard…
Storymäßig ist die Sache zwar ganz brauchbar gelöst, aber ich kann mir wirklich keinen Draenei-Schami vorstellen – höchstens für die mutierten eher wilden Draenei-Rassen, die ja aber nicht spielbar sind… Beim besten Willen nicht. Blutelfen-Pala geht grad noch. Aber insgesamt macht die Änderung wirklich viel Flair kaputt. Das Spiel lebt doch von den Unterschieden zwischen Allianz und Horde.
Wenn ich mir allerdings die Länge und die Posts im oben angegebenen Thread so ansehe, bezweifle ich noch stark, ob es wirklich dazu kommen wird. Kann mich nicht erinnern, daß es schonmal so viel Gegenwehr bei einer Änderung gab, wie bei dieser!
24.07.2006 um 08:55 Uhr
Nichts gegen Balancing, das ist wichtig. Aber FLAIR! Ich erinnere mich noch aus Zeiten diverser Brett und PEn&Paper Games daran das man mit dem bloßen Auge sehen konnte wer besser und wer schlechter war. Hat dennoch kaum jemanden davon abgehalten seine Lieblingsfigur zuspielen. Warum nicht? Weil jede Figur, jede Partei und Fraktion ANDERS war. VERSCHIEDEN. Und man mußte auch verschiedene Spielstile anwenden. Un selbst unterlgen konnte man dennoch gewinnen. Ich denke da nur an das berühmte Sammelkartenspiel mit dem M!!!
Also
WoW bitte diverser, dafür meinetwegen auch mal ne Ungleichheit!!!!
24.07.2006 um 11:02 Uhr
Der letzte Absatz von Yemeth im allerersten Kommentar bringt es für mich auf den Punkt: Blizzard macht es sich da etwas zu einfach; mit dem Geld, das sie verdienen, sollten sie auch etwas anfangen und sich die Mühe machen als eine billige Ausflucht suchen. Wieviel Unmut diese Veröffentlichung erzeugt sollte sie hoffentlich aufmerken lassen.
24.07.2006 um 14:23 Uhr
Naja… mehr als abwarten bleibt uns kaum übrig. Blizz tut gut daran die Rassenfertigkeiten noch etwas auszubauen, und bisher weiss ja auch noch niemand, was für neue Talente und Fertigkeiten/Zaubersprüche noch auf uns zukommen. Inzwischen sind mir auch etliche Leute über den Weg gelaufen, die heiss auf einen Blutelfenpala oder Taurenkrieger mit Blessing of Kings sind.
Vielleicht sind die neuen Instanzen und Ländereien auch so gut gemacht, dass wir die gute alte Zeit als Schamis noch Schamis und Palas noch Palas waren ganz schnell vergessen werden.
Ich find’s wie gesagt etwas traurig und hätte da von Blizz mehr erwartet.
27.07.2006 um 11:37 Uhr
Was die Sache mit Pala/Schami auf Stufe 70 und T2 angeht … dir ist schon klar dass die Questbelohnungen zwischen 60 und 70 Items beinhalten werden, die T3 bzw. Naxx-Items überflüssig werden lassen, was per se ja schon ein Schlag ins Gesicht für Raider ist, aber wohl nicht anders umsetzbar.
Und jop, Elira bringts auf den Punkt: WoW bitte diverser, dann muss Blizz auch wirklich balancen. Und jo, Fear Ward. Uh. Und unsere Tauren-Krieger haben 5% mehr HP als eure Krieger. Oh ja … wie oft müssen Taurenkrieger auf ihren HP-Balken gucken und sich sagen „krass, ich bin bei der Horde, da oben ist ne große Zahl“.
27.07.2006 um 11:44 Uhr
@13
Das bezweifel ich stark mit den Items. T3 hat ein Itemlvl von 92, die besten blauen Items eins von 68. Also selbst mit lvl70 kommt man nur bis ca. 78. Ich denke der Unterschied ist erstmal noch groß genug.
27.07.2006 um 13:18 Uhr
Meiner Meinung nach das beste (und einzige) was sie machen konnten. Zur Zeit sind sowohl Paladine als auch Schamanen in Raids nur nette Buffbots, da Blizzard keine Encounter designen kann die ohne Pala/Schamane nicht zu schaffen sind. Es gibt keine Spezialaufgaben für diese beiden Klassen.
Ausserdem kann man jetzt beiden Klassen mit dieser Lösung die Möglichkeit geben sich stärker in eine Richtung zu spezialisieren (evtl. mal Palas als Tanks/Schamanen als DamageDealer) ohne das die andere Fraktion gleich „imba“ schreit.
Man sollte auch nicht vergessen, dass diese Änderung erst mit dem Addon kommt. Und wenn das erst draussen ist wird keiner mehr nach MC/BWL gehen. Dann gilt es erstmal 10 Level aufzusteigen, neue Talente auszuprobieren, neue Raidinstanzen in der dann sicher sowohl Palas als auch Schamanen eine echte Daseinsberechtigung haben werden (und damit meine ich nicht nur Heilen (was Priester/Dudus eh besser koennen))
Gruß
Arathor (Paladin-Tichondrius)
28.07.2006 um 15:39 Uhr
Ich finde auch, dass Blizz es sich mit dieser Lösung extrrem einfach macht. Zumal Blizz auch mal endlich über den schon lange geforderten Todesritter für die Horde hätte nachdenken können und sich equivalent dazu eine neue Alli Klasse ausdenken. Der Todesritter ist schließlich eine Klasse der Warcraft-Geschichte. Aber naja, da hätte man sich ja Gedanken machen müssen und da wählt man wohl lieber den einfacheren Weg. Kostet weniger Geld und macht auch weniger Arbeit. Super Blizz -.-
Das die Grenzen zwischen Horde und Allianz im Laufe des Spiels aber immer weniger werden muss sich wohl jeder dran gewöhnen. Wenn man sich die Warcraft-Geschichte so anschaut, kämpft zB auch die Allianz zusammen mit der Horde gegen die brennende Legion. (WC3-Finale) Und ich bin sicher, es werden noch weit größere Bedrohungen für Azeroth kommen und das betrifft nunmal ALLE, egal welche Rasse oder Fraktion.
Mfg,
Greenmind
30.07.2006 um 23:52 Uhr
@15/Arathor:
Öhm aha, Heilen können Priester und Dudus besser, aber Palas sollen tanken und Schamis Damage machen?
Rofl
Tanken können krieger atm noch besser und Damage kannste Schami gleich wegschmeißen. Zumal er massiv mehr auf Items angewiesen ist wie die richtigen Damageklassen wie Schurke, Magier, Hexer.
Es wird eher so laufen das Palas und Schamis in den Raid kommen und dafür Priester gehen. Weil Pala und Schami heilen sowie Gruppenunterstützende Fähigkeiten haben, was Priestern und Druiden schlicht fehlt.
Klar heilt ein Priester im 1:1 Vergleich besser als ein Schami oder Pala, aber er kann sonst nix.
@14/Il:
Aha – und was hat das mit dem Itemlevel zu tun? Es geht um die Funktion bzw. den Nutzen des Items – net umsonst rennen die Leute bei Huhuran mit blauen Items rum, weil das die besten Naturresi-Klamotten ingame waren (ok, mittlerweile wurde nachgepatcht, aber ich denk du weißt worauf ich hinauswill).
Blizz muss nen Anreiz schaffen dass die Leute net nur grinden sondern auch questen und das wird ganz klar über Belohnungen laufen, die auch für Raider noch Sinn und Nutzen haben müssen.
03.08.2006 um 15:39 Uhr
Ich sage nur :
http://img216.imageshack.us/img216/8618/noshamande1.jpg
21.09.2006 um 15:55 Uhr
Jetzt rächen sich halt die Fehler im Spieldesign, die von Anfang an gemacht wurden.
Man hätte Priestern von Beginn an zusätzliche Gruppenunterstützende Fähigkeiten geben und Schamanen im Gegenzug zum Primären Heiler der Horde machen können.
Natürlich dann mit mehr Heilkraft.
Denn Priester haben eigentlich auf der Seite der Horde ebensowenig verloren, wie Palas.
Als Äquivalent zum Pala schließlich, wäre, wie Greenmind (16.) schreibt, der Todesritter eine vortreffliche Wahl tgewesen. Damit hätte man auch sehr gut an die Traditionen der älteren Warcraftspiele angeknüpft.
Was da zu Beginn konzeptionell verschlafen wurde, entzieht dem Spiel nun leider ein wenig die Atmosphäre.
Aber es bleibt ja trotzdem viel übrig, was für eine gue Stimmung beim Spielen sorgt. Zum Beispiel die Unterschiede bei den Texturen ^^.
Ich hoffe das Blizz sich das noch mal überlegt.
11.04.2007 um 15:16 Uhr
ihr seid doch alle abnormale kranke zocker